一部名家阅读的“旅行攻略”
《漫游的辩证法：大作家们的旅行书写》出版
继长篇小说《山魈考残编》畅销后，“80后”青年作家黎幺新书《漫游的辩证法：大作家们的旅行书写》近日由长江文艺出版社正式出版。在书中，黎幺以散文随笔的形式，与读者分享中外文学史上的经典游记作品，阐释游记阅读滋养下的作家文学生活，解密作家写作背后的文学密码。日前，黎幺携新书接受记者采访，并为众多读者分享了一份特殊的名家阅读“旅行攻略”。
◎山东商报·速豹新闻网记者 于洋
远行与归乡的“辩证法”
记者：这本书的书名很有意思，感觉既轻松又严肃，既熟悉也陌生，请问您是如何想到使用这个书名的？
黎幺：我一直有阅读游记的习惯，其中有一个主要的原因就是我对旅行之于人类的意义这个话题一直很感兴趣。其中有一本非常有名的作品，我在书中没有提到，那就是土耳其作家帕慕克的《伊斯坦布尔：一座城市的记忆》。虽然它并非一本严格意义上的“游记”，却是我写作这本书一个很好的样本。帕慕克提到，如果没有一个身处空间之外的视角，你就不可能真正地了解你自己所身处的这个空间。
我们之所以想要旅行，多多少少都源自于对我们自身所处生活环境的反思。所以我们的旅行本来就是一个对照，这个过程就好像是一种辩证法一样——我们身处在自己的故乡，但如果想要更了解自己的故乡，一种可能性是，我们或许要借助外人的视角来看我们的故乡，还有一种可能性，就是我们离开我们所处的这个位置，去另外一个地方，再和自己的故乡产生对照，这种理解或许会更为深刻，这也就是我书名的由来。
记者：所以虽然是“旅行书写”，但这种写作反而是指向故乡的？
黎幺：其实故乡这个概念本身也是值得我们去琢磨的。故乡到底是什么？这个问题的答案取决于你把自己放在多大的范围内来关照这个问题。如果说故乡仅仅是你所处的街道，那么你走出500米开外，就已经“离乡”了，而如果故乡是指一座城市，那么离开城市就意味着离开故乡。我们会发现故乡是有弹性的，而随着你把越来越多的感受装入自己的精神世界中时，看待故乡的眼界也会越来越大，立场也会越发宽阔。
这个扩大眼界的过程就与旅行有关，旅行最基本的一个功能就是增长见闻。我们去旅行时，时间和空间的对照、想象与现实的对照等主题都会在过程中显现，还有诸如两地人们的生活状态，两地自然风光、艺术品、建筑等的对照等等。所以在这很多组的对照当中，我们去一个地方旅行的意义，它才真正地完整，真正地丰富。它对我们起到的影响就是我们刚才提到的精神的收获其实才越明显，才会越大。如果我们读了这本《漫游的辩证法：大作家们的旅行书写》的话，你会发现其实那些作家他们在旅行的时候其实就是这样的。
古人与今人的“对谈录”
记者：请问您如何看待如今人们的旅行？与大作家们的旅行有何异同？
黎幺：其实有一个非常大的不同。现在我们谈旅行这件事情，好像是每一个普通人都可以随时去做的事情，它对我们来说变得非常容易。而在过去，旅行显然不是一个普通人能随时随地实现的，只有物质条件相对比较好的一些人可以。
在这本书里，时代较早的旅行者，如蒙田，他那时仅仅是最基础的交通出行就与现在有着天差地别，只能通过骑马或者坐马车的方式慢慢赶路。很多时候虽然并没有走太远的距离，却已经花掉了大半年的时间，整个旅行过程中大多数的体验都发生在路途之中。而我们如今的旅行则完全成为了一种出发地与目的地的快速循环——到达一个目的地，转眼就要出发，然而再次抵达下一个目的地，然后再出发。
记者：乘马车或者坐高铁，这种区别有什么值得在意的吗？
黎幺：出行方式的差异会进而导致一些更为本质的差别。比如古代人显然会把一次旅行机会看得非常宝贵，但我们现在的旅行大多数时候则是一种度假：暂时中断我们的工作状态，走马观花地出去一趟，让自己从辛劳单调的生活中暂时解脱。这两种旅行当然是不同的。
但我想，我们每个人一生当中都还是需要有一次像我刚才讲的那种旅行，就是一种非常充分的、身体和精神双重的游历。就像这些写作游记的作家一样，他们从旅行当中收获到的东西，经常可以说是改变他们对于这个世界的认知，可以说是很大的一种精神转变，这或许也是旅行给予他们的馈赠。
阅读与旅行的“双重奏”
记者：您书中提到自己热衷“精神的旅行”，即通过阅读来“神游”，可以请您分享一下这种“阅读观”与“旅行观”吗？
黎幺：阅读跟旅行的体验是很接近的。关于旅行的原因，刚刚我们也分享了很多：我们总会意识到，自己是一个有限的存在。我们自己的生涯是有限的，生命是有限的，它不仅仅是我们在空间当中只能占据一个固定的位置，哪怕我们去旅行了，它也不可能同时出现在这个世界的每个角落，而在整个的历史长河中，我们同样非常渺小。
但是因为这些书的存在，我们有机会可以去往各个时空当中，与曾经存在过的那些灵魂对话，这就让我们觉得我们并不是完全孤独的。虽然我们是有限的，但是我们并不是只能贫乏地被局限在我们自己所处的这个位置的。我们的精神可以漫游，身体也可以。我们的存在是可以被拓宽的。这都是阅读可能带给我们的东西，它会把我们的生命变成另外一种不同的东西。
记者：您最近有新的阅读和写作计划吗？
黎幺：我其实从来都没有停止过阅读，我每天都是要读很多东西。一些自己曾经读过的，有的时候我也会反复地读。
写作计划我现在正在进行一些，包括和我的故乡新疆有关的小说，和新疆的柯尔克孜族的玛纳斯史诗有关的小说。
◎山东商报·速豹新闻网记者 于洋
远行与归乡的“辩证法”
记者：这本书的书名很有意思，感觉既轻松又严肃，既熟悉也陌生，请问您是如何想到使用这个书名的？
黎幺：我一直有阅读游记的习惯，其中有一个主要的原因就是我对旅行之于人类的意义这个话题一直很感兴趣。其中有一本非常有名的作品，我在书中没有提到，那就是土耳其作家帕慕克的《伊斯坦布尔：一座城市的记忆》。虽然它并非一本严格意义上的“游记”，却是我写作这本书一个很好的样本。帕慕克提到，如果没有一个身处空间之外的视角，你就不可能真正地了解你自己所身处的这个空间。
我们之所以想要旅行，多多少少都源自于对我们自身所处生活环境的反思。所以我们的旅行本来就是一个对照，这个过程就好像是一种辩证法一样——我们身处在自己的故乡，但如果想要更了解自己的故乡，一种可能性是，我们或许要借助外人的视角来看我们的故乡，还有一种可能性，就是我们离开我们所处的这个位置，去另外一个地方，再和自己的故乡产生对照，这种理解或许会更为深刻，这也就是我书名的由来。
记者：所以虽然是“旅行书写”，但这种写作反而是指向故乡的？
黎幺：其实故乡这个概念本身也是值得我们去琢磨的。故乡到底是什么？这个问题的答案取决于你把自己放在多大的范围内来关照这个问题。如果说故乡仅仅是你所处的街道，那么你走出500米开外，就已经“离乡”了，而如果故乡是指一座城市，那么离开城市就意味着离开故乡。我们会发现故乡是有弹性的，而随着你把越来越多的感受装入自己的精神世界中时，看待故乡的眼界也会越来越大，立场也会越发宽阔。
这个扩大眼界的过程就与旅行有关，旅行最基本的一个功能就是增长见闻。我们去旅行时，时间和空间的对照、想象与现实的对照等主题都会在过程中显现，还有诸如两地人们的生活状态，两地自然风光、艺术品、建筑等的对照等等。所以在这很多组的对照当中，我们去一个地方旅行的意义，它才真正地完整，真正地丰富。它对我们起到的影响就是我们刚才提到的精神的收获其实才越明显，才会越大。如果我们读了这本《漫游的辩证法：大作家们的旅行书写》的话，你会发现其实那些作家他们在旅行的时候其实就是这样的。
古人与今人的“对谈录”
记者：请问您如何看待如今人们的旅行？与大作家们的旅行有何异同？
黎幺：其实有一个非常大的不同。现在我们谈旅行这件事情，好像是每一个普通人都可以随时去做的事情，它对我们来说变得非常容易。而在过去，旅行显然不是一个普通人能随时随地实现的，只有物质条件相对比较好的一些人可以。
在这本书里，时代较早的旅行者，如蒙田，他那时仅仅是最基础的交通出行就与现在有着天差地别，只能通过骑马或者坐马车的方式慢慢赶路。很多时候虽然并没有走太远的距离，却已经花掉了大半年的时间，整个旅行过程中大多数的体验都发生在路途之中。而我们如今的旅行则完全成为了一种出发地与目的地的快速循环——到达一个目的地，转眼就要出发，然而再次抵达下一个目的地，然后再出发。
记者：乘马车或者坐高铁，这种区别有什么值得在意的吗？
黎幺：出行方式的差异会进而导致一些更为本质的差别。比如古代人显然会把一次旅行机会看得非常宝贵，但我们现在的旅行大多数时候则是一种度假：暂时中断我们的工作状态，走马观花地出去一趟，让自己从辛劳单调的生活中暂时解脱。这两种旅行当然是不同的。
但我想，我们每个人一生当中都还是需要有一次像我刚才讲的那种旅行，就是一种非常充分的、身体和精神双重的游历。就像这些写作游记的作家一样，他们从旅行当中收获到的东西，经常可以说是改变他们对于这个世界的认知，可以说是很大的一种精神转变，这或许也是旅行给予他们的馈赠。
阅读与旅行的“双重奏”
记者：您书中提到自己热衷“精神的旅行”，即通过阅读来“神游”，可以请您分享一下这种“阅读观”与“旅行观”吗？
黎幺：阅读跟旅行的体验是很接近的。关于旅行的原因，刚刚我们也分享了很多：我们总会意识到，自己是一个有限的存在。我们自己的生涯是有限的，生命是有限的，它不仅仅是我们在空间当中只能占据一个固定的位置，哪怕我们去旅行了，它也不可能同时出现在这个世界的每个角落，而在整个的历史长河中，我们同样非常渺小。
但是因为这些书的存在，我们有机会可以去往各个时空当中，与曾经存在过的那些灵魂对话，这就让我们觉得我们并不是完全孤独的。虽然我们是有限的，但是我们并不是只能贫乏地被局限在我们自己所处的这个位置的。我们的精神可以漫游，身体也可以。我们的存在是可以被拓宽的。这都是阅读可能带给我们的东西，它会把我们的生命变成另外一种不同的东西。
记者：您最近有新的阅读和写作计划吗？
黎幺：我其实从来都没有停止过阅读，我每天都是要读很多东西。一些自己曾经读过的，有的时候我也会反复地读。
写作计划我现在正在进行一些，包括和我的故乡新疆有关的小说，和新疆的柯尔克孜族的玛纳斯史诗有关的小说。